la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
3 participants
la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Bonjour,
On entend souvent dire que la ligne droite est le plus court chemin entre deux points. Soit. Savez-vous quelle contrainte topologique particulière supporte cette affirmation?
ça, c'est simple. Mais un peu plus compliqué: sauriez-vous le démontrer, ou au moins quel est le principe de la démonstration?
Non, ce ne sont pas que des maths, car vous utiliserez une équation qui est très classique et utile en physique (classique ou quantique): laquelle?
On entend souvent dire que la ligne droite est le plus court chemin entre deux points. Soit. Savez-vous quelle contrainte topologique particulière supporte cette affirmation?
ça, c'est simple. Mais un peu plus compliqué: sauriez-vous le démontrer, ou au moins quel est le principe de la démonstration?
Non, ce ne sont pas que des maths, car vous utiliserez une équation qui est très classique et utile en physique (classique ou quantique): laquelle?
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Je n'ai pas les moyens de le démontrer. Mais je pense qu'on parle de ligne géodésique. La lumière suit des lignes géodésiques. On sait que l'énergie courbe l'espace-temps. La masse est une forme d'énergie donc la masse courbe l'espace-temps. Donc quand la lumière d'une étoile passe près du soleil, la lumière est courbé mais continue à allé en ligne droite par le chemin le plus court qui est la ligne géodésique. On parle de ligne géodésique pour la géométrie non-euclidienne de Riemman je crois...
Micki28- Nombre de messages : 90
Age : 32
Localisation : Ajaccio
Date d'inscription : 23/11/2009
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Bonjour,
Avant de partir dans des considérations compliquées, restons tout d'abord dans notre espace classique. Il faut maitriser les concepts simples avant de s'embarquer dans des discussions compliquées....
Avant de partir dans des considérations compliquées, restons tout d'abord dans notre espace classique. Il faut maitriser les concepts simples avant de s'embarquer dans des discussions compliquées....
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Savez-vous quelle contrainte topologique particulière supporte cette affirmation?
Ca se base sur le fait qu'on est dans un espace euclidien.
sauriez-vous le démontrer, ou au moins quel est le principe de la démonstration?
La démonstration est-elle possible avec un bon niveau lycée ?
florestan- Nombre de messages : 90
Age : 30
Date d'inscription : 20/10/2009
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
bonsoir,
bravo: ce n'est effectivement vrai que dans un espace euclidien.
Prenons le cas du plan (cela facilite les calculs et c'est transposable à 3D). La définition de la distance entre deux points s'écrit ds² = dx² + dy², si ds est l'élément différentiel de la courbe qui relie les deux points.
Chercher la courbe qui représente la plus courte distance entre ces deux points, c'est chercher l'équation de courbe qui minimise cette distance...
Pour résoudre ce problème, on utilise une équation très connue en physique, savez-vous laquelle?
Elle n'est pas au programme du lycée, mais ceux qui s'intéressent à la physique ou au calcul différentiel doivent la connaitre....
bravo: ce n'est effectivement vrai que dans un espace euclidien.
Prenons le cas du plan (cela facilite les calculs et c'est transposable à 3D). La définition de la distance entre deux points s'écrit ds² = dx² + dy², si ds est l'élément différentiel de la courbe qui relie les deux points.
Chercher la courbe qui représente la plus courte distance entre ces deux points, c'est chercher l'équation de courbe qui minimise cette distance...
Pour résoudre ce problème, on utilise une équation très connue en physique, savez-vous laquelle?
Elle n'est pas au programme du lycée, mais ceux qui s'intéressent à la physique ou au calcul différentiel doivent la connaitre....
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Bonsoir,
J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé l'équation. Ma prof de math m'a parlé d'une démonstration assez barbare avec des laplaciens, mais ça c'est pour les dérivées partielles non ? Elle est vraiment très connue ^^?
J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé l'équation. Ma prof de math m'a parlé d'une démonstration assez barbare avec des laplaciens, mais ça c'est pour les dérivées partielles non ? Elle est vraiment très connue ^^?
florestan- Nombre de messages : 90
Age : 30
Date d'inscription : 20/10/2009
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
Non, ce n'est pas si compliqué... cherche du coté d'Euler!
Re: la ligne droite est-elle le plus court chemin entre deux?
L'équation d'Euler Lagrange ! Merci du tuyau^^. J'essaierai la démonstration ce week-end si je trouve le temps.
florestan- Nombre de messages : 90
Age : 30
Date d'inscription : 20/10/2009
Sujets similaires
» Autre pb de méca et d'électrostatique : le mouvement d'un faisceau d'électrons entre deux plaques
» proposition d'idée de TIPE 2009-2010 : le frottement sec entre deux surfaces
» La ponctualité d'une masse est-elle la politesse des rois ?
» Bibliothèque en ligne
» Ligne déformable E.F. Cosserat
» proposition d'idée de TIPE 2009-2010 : le frottement sec entre deux surfaces
» La ponctualité d'une masse est-elle la politesse des rois ?
» Bibliothèque en ligne
» Ligne déformable E.F. Cosserat
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum