Rayonnement neutronique
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Rayonnement neutronique
Bonjour,
J'aimerais savoir quels sont les moyens pour produire des neutrons. Je sais qu'il y a la fission et la spallation, y en a t-il d'autres ?
J'aimerais savoir aussi comment est initier la fission dans un réacteur nucléaire ? il faut bien lancer un 1er faisceau de neutrons pour l'initier. Comment sont produit ces 1er neutrons ?
merci d'avance poru vos réponses
J'aimerais savoir quels sont les moyens pour produire des neutrons. Je sais qu'il y a la fission et la spallation, y en a t-il d'autres ?
J'aimerais savoir aussi comment est initier la fission dans un réacteur nucléaire ? il faut bien lancer un 1er faisceau de neutrons pour l'initier. Comment sont produit ces 1er neutrons ?
merci d'avance poru vos réponses
Dernière édition par Babe le Jeu 11 Déc - 0:51, édité 1 fois
Babe- Nombre de messages : 26
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Re: Rayonnement neutronique
Salut Babe,Babe a écrit:Bonjour,
J'aimerais savoir quels sont les moyens pour produire des neutrons. Je sais qu'il y a la fission et la spallation, y en a t-il d'autres ?
J'aimerais savoir aussi comment est initier la fission dans un réacteur nucléaire ? il faut bien lancer un 1er faisceau de neutrons pour l'initier. Comment sont produit ces 1er neutrons ?
merci d'avance poru vos réponses
L'autre moyen de créer des neutrons, surtout pour les manip de physique, c'est de bombarder des cibles légères (lithium, deuterium, tritium) avec des protons. Très classique, tu trouveras sur le net des tas d'explication sur le sujet...
Le démarrage d'un réacteur s'appelle la divergence. On dispose les barres de commande, qui sont là pour absorber les neutrons (bore, gadolinium, ou autre neutrophage), barres qui sont relevables. Puis on charge le réacteur avec le combustibles (des "crayons"). Le réacteur doit être sous-critique, i.e. la production de neutrons doit être insuffisante pour déclencher la réaction en chaîne. Puis le chargement fini, on déclenche la divergence. c'est à dire qu'on remonte les barres de commande pour passe en mode sur-critique et démarrer la réaction en chaîne. Cela se produit quand l'absorption de neurons n'est plus suffisante pour compenser la production et la diffusion de neutrons thermiques. Il faut bien sur veiller à ce que la vitesse des neutrons soit suffisament faible pour qu'il y ait réaction en chaîne. Tu l'auras compris, c'est plutôt critique!
Re: Rayonnement neutronique
ce n'est pas le principe de spallation ?
Salut Babe,
L'autre moyen de créer des neutrons, surtout
pour les manip de physique, c'est de bombarder des cibles légères
(lithium, deuterium, tritium) avec des protons. Très classique, tu
trouveras sur le net des tas d'explication sur le sujet...
les barre de contrôle sont là pour réguler les fissions mais en faite je voulais savoir commment on déclenche la premiere fission dans le combustible. La barre de controle régule mais ne lance pas la première fission.
Les crayons fissionent déja tout seul ?
Dernière édition par Babe le Jeu 11 Déc - 0:05, édité 1 fois
Babe- Nombre de messages : 26
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Re: Rayonnement neutronique
La spallation est un bombardement à très haute énergie (environ 100 MeV, au moins 50 Mev), alors qu'on utilise pour les manip courantes des accélérateurs bien moins puissantes... Mais le principe est le même.Babe a écrit:ce n'est pas le principe de spallation ?
Salut Babe,
L'autre moyen de créer des neutrons, surtout
pour les manip de physique, c'est de bombarder des cibles légères
(lithium, deuterium, tritium) avec des protons. Très classique, tu
trouveras sur le net des tas d'explication sur le sujet...
les barre de contrôle sont là pour réguler les fissions mais en faite je voulais savoir commment on déclenche la premiere fission dans le combustible. La barre de controle régule mais ne lance pas la première fission.
Les crayons fissionent déja tout seul ?
Bien sur que le combustible fissione spontanément: c'est le principe même d'un composé radioactif... Il y a production de neutrons dès que tu mets un crayon dans le réacteur. Le principe est d'empêcher qu'il diverge n'importe comment !
Re: Rayonnement neutronique
il y a un truc qui doit m'échapper, ta derniere phrase me trouble. Il y a production de neutron tout le temps (même dans le camion qui vient du fin fond de la russie) ou juste quand on le met dans le réacteur ?
La spallation est un bombardement à très haute énergie (environ 100 MeV, au moins 50 Mev), alors qu'on utilise pour les manip courantes des accélérateurs bien moins puissantes... Mais le principe est le même.
Bien sur que le combustible fissione spontanément: c'est le principe même d'un composé radioactif... Il y a production de neutrons dès que tu mets un crayon dans le réacteur. Le principe est d'empêcher qu'il diverge n'importe comment !
Babe- Nombre de messages : 26
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Re: Rayonnement neutronique
pourquoi de la Russie!? :-)) Dès que tu as une quantité non négligeable d'atomes d'U235, tu as une réaction de fission : il suffit qu'un noyau capte un neutron thermique (il y en a toujours qui trainent...) et hope, il nous produit un noyau de 236 qui se désintègre imméidatement en Xe 140, en Sr 94 et produit 2 neutrons...Babe a écrit:il y a un truc qui doit m'échapper, ta derniere phrase me trouble. Il y a production de neutron tout le temps (même dans le camion qui vient du fin fond de la russie) ou juste quand on le met dans le réacteur ?
La spallation est un bombardement à très haute énergie (environ 100 MeV, au moins 50 Mev), alors qu'on utilise pour les manip courantes des accélérateurs bien moins puissantes... Mais le principe est le même.
Bien sur que le combustible fissione spontanément: c'est le principe même d'un composé radioactif... Il y a production de neutrons dès que tu mets un crayon dans le réacteur. Le principe est d'empêcher qu'il diverge n'importe comment !
Tu sais sans doute qu'on a même observé des réacteurs nucléaires naturels: il suffit d'avoir de l'uranium, un liquide modérateur (de l'eau en l'occurence) et une bonne géométrie! l'homme n'a même pas inventé cela!!
Re: Rayonnement neutronique
j'avais un TP à l'institut Laue Langevin il y a deux semaine et on a pu visité le réacteur nucléaire. On a demandé au reponsable où il trouvait l'uranium enrichit à 93% et il a répondu: "Les francais veulent pas nous vendre, les Americains ne nous vende plus depuis 2 ans, il n'y a que les Russes avec lesquels on peux toujours négocier....et à 5 milllions d'euros la barre pour un cycle de 50 jours ils sont content de vendre."
pourquoi de la Russie!? :-))
merci j'ai très bien compris là
Dès que tu as une quantité non négligeable d'atomes d'U235, tu as une réaction de fission : il suffit qu'un noyau capte un neutron thermique (il y en a toujours qui trainent...) et hope, il nous produit un noyau de 236 qui se désintègre imméidatement en Xe 140, en Sr 94 et produit 2 neutrons...
Tu sais sans doute qu'on a même observé des réacteurs nucléaires naturels: il suffit d'avoir de l'uranium, un liquide modérateur (de l'eau en l'occurence) et une bonne géométrie! l'homme n'a même pas inventé cela!!
Babe- Nombre de messages : 26
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Re: Rayonnement neutronique
slt Domi,domi a écrit:
Salut Babe,
L'autre moyen de créer des neutrons, surtout pour les manip de physique, c'est de bombarder des cibles légères (lithium, deuterium, tritium) avec des protons. Très classique, tu trouveras sur le net des tas d'explication sur le sujet...
j'ai cherché sur le net et ma recherche reste plutot maigre...
j'ai tapé production de neutron, spallation, bombardement proton etc...
si tu as un site je suis preneur
merci d'avance
Babe- Nombre de messages : 26
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Re: Rayonnement neutronique
Salut,Babe a écrit:
slt Domi,
j'ai cherché sur le net et ma recherche reste plutot maigre...
j'ai tapé production de neutron, spallation, bombardement proton etc...
si tu as un site je suis preneur
merci d'avance
Un peu de lecture pour ce we pluvieux...
http://www-ist.cea.fr/publicea/exl-php/00000033335-production-de-hauts-flux-de-neutrons-a-l-aide-de-l-accelerateur-lineaire-d-elect.html
http://www-carmin.cea.fr/recherche-radioprotection/bases-de-donnees/base-fibi/document-de-synthese/les-sources-de-neutrons
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=1995024043&IA=WO1995024043&DISPLAY=DESC
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/23/54/90/PDF/ajp-jphysrad_1956_17_7_600_0.pdf
http://ipnweb.in2p3.fr/tandem-alto/alto/physique/physique.html
http://www.academie-technologies.fr/publication/rapports/energieEnvironnement/NUCELAIRE/cr6.pdf
Re: Rayonnement neutronique
merci ^^
Babe- Nombre de messages : 26
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