La physique du lycée à la prépa
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Message par Qmath Mer 25 Nov - 15:15

la formule est correcte j'utilise la meme pour etudier le mouvement d'un mobile autoporteur.
Nous on utilise les derivee pour la vitesse instantane des la 1ere d'ailleurs on a commence avec

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Message par domi Mer 25 Nov - 15:21

Qmath a écrit:la formule est correcte j'utilise la meme pour etudier le mouvement d'un mobile autoporteur.
Nous on utilise les derivee pour la vitesse instantane des la 1ere d'ailleurs on a commence avec
L'important n'est pas dans le fait d'utiliser une dérivée formelle ou un schéma numérique quelconque de calcul de la dérivée (il y en a d'autres que la différence centrée!). L'important est de comprendre en quoi la dérivée est l'outil mathématique adéquat pour décrire la notion de vitesse... Et là, je serais assez curieux d'entendre vos réponses!
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Message par domi Mer 25 Nov - 15:22

Timothé Lefebvre a écrit:Ah oui je vois bien alors, pour les intégrales on fait avec des rectangles (le plus souvent).

La compréhension de la chose est plus facile lorsqu'on commence par le graphe, je trouve qu'on visualise tout de suite beaucoup mieux et ça permet de mieux comprendre la réalité de la chose.
Va voir ici : http://www.tangentex.com/IntegrationNum.htm j'explique les différentes méthodes d'intégration, avec des schémas....
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Message par Timothé Lefebvre Mer 25 Nov - 15:27

T'as fait ça quand ? J'avais pas vu.
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Message par Qmath Mer 25 Nov - 15:32

domi a écrit:L'important est de comprendre en quoi la dérivée est l'outil mathématique adéquat pour décrire la notion de vitesse... Et là, je serais assez curieux d'entendre vos réponses!
C'est assez logique puisque la vitesse instantane c'est une vitesse moyenne entre deux instant tres proche donc quand delta(t)--->0

Apres je suis curieux de voir comment tu l'explique

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Message par domi Mer 25 Nov - 15:39

Qmath a écrit:
C'est assez logique puisque la vitesse instantane c'est une vitesse moyenne entre deux instant tres proche donc quand delta(t)--->0

Apres je suis curieux de voir comment tu l'explique
Certes, mais ça c'est une constatation mathématique!
Et encore, tu n'expliques pas par quel miracle quand la différence entre deux instants tend vers 0, alors la vitesse moyenne (laquelle?) tend vers la vitesse intantanée.
Et d'ailleurs, on obtient la vitesse moyenne en intégrant la vitesse instantanée à chaque instant, pas l'inverse! (i.e. on ne calcule pas une vitesse instantanée en dérivant une vitesse moyenne...).

Physiquement, pourquoi la notion mathématique de dérivée décrit-elle bien la notion physique de vitesse?

Au fait, je vous propose qu'on ouvre une discussion pour ça: on pollue le forum de présentation, et ce n'est pas une bonne habitude!
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Message par Qmath Mer 25 Nov - 15:43

domi a écrit:
Qmath a écrit:
C'est assez logique puisque la vitesse instantane c'est une vitesse moyenne entre deux instant tres proche donc quand delta(t)--->0

Apres je suis curieux de voir comment tu l'explique
Certes, mais ça c'est une constatation mathématique!
Et encore, tu n'expliques pas par quel miracle quand la différence entre deux instants tend vers 0, alors la vitesse moyenne (laquelle?) tend vers la vitesse intantanée.
Et d'ailleurs, on obtient la vitesse moyenne en intégrant la vitesse instantanée à chaque instant, pas l'inverse! (i.e. on ne calcule pas une vitesse instantanée en dérivant une vitesse moyenne...).

Physiquement, pourquoi la notion mathématique de dérivée décrit-elle bien la notion physique de vitesse?

Au fait, je vous propose qu'on ouvre une discussion pour ça: on pollue le forum de présentation, et ce n'est pas une bonne habitude!

Cela vaut une discussion ..
J'aimerais bien savoir comment tu va expliquer cela

Qmath

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Message par domi Mer 25 Nov - 15:43

Timothé Lefebvre a écrit:T'as fait ça quand ? J'avais pas vu.
Il y a un moment ! la date est inscrite dans le haut de la page.
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Message par domi Mer 25 Nov - 15:45

Qmath a écrit:


Cela vaut une discussion ..
J'aimerais bien savoir comment tu va expliquer cela
Ben allons, je viens d'ouvrir une discussion dans Lycée....
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Message par Qmath Mer 25 Nov - 15:45

Domi tu ouvre la discussion ou bien je le fais ?

Qmath

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Message par domi Mer 25 Nov - 19:16

Qmath a écrit:Domi tu ouvre la discussion ou bien je le fais ?
C'est fait...
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