Energie cinétique.

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:28

quel est l'angle qu'ils forment?

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:30

Ben 90° non ?

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:35

non, 180° ! le déplacement se fait selon la verticale vers le haut et le poids selon la verticale vers le bas....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:38

Ah oui, exact. Mais qu'est-ce que ça apporte de savoir cela ?

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:39

quel est le cos de pi (ou 180°) ? que vaut donc le produit scalaire de P et de CE ?

Cela te donnera le signe du travail, sans erreur.....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:41

Le cos de pi vaut -1. Donc le travail de P est négatif, c'est ça ?

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:43

oui c'est ça... ce que tu peux trouver aussi en utilsiant le raisonnement sur la variation d'énergie potentielle: elle augment, donc il faut fournir du travail....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:45

Ah d'accord, je comprend beaucoup mieux. Est-ce que la méthode avec l'angle entre les vecteurs marche toujours ?

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:45

bon ça s'était une digression pour ne pas laisser une erreur dans la discussion et pour vérifier que tu avais bien compris!
maintenant il faut continuer... les autres questions nécessitent d'utiliser exactement les mêmes équations que ce qu'on vient d'utiliser. Essaie de continuer et écris moi ton raisonnement et tes résultats, d'accord?

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 15:47

extasy a écrit:Ah d'accord, je comprend beaucoup mieux. Est-ce que la méthode avec l'angle entre les vecteurs marche toujours ?
Oui bien sur! c'est la définition fondamentale du travail : le produit scalaire de la force qui travaille (ou pas!) par le vecteur déplacement. Il faut bien sur avoir fixé un référentiel pour pouvoir parler de produit scalaire!

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:48

D'accord, mais pour la question 5 j'ai un problème car je trouve alors que : Vd² = -2gh+Vc² or un carré ne peut pas être négatif...

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 15:48

Vous venez alors de me faire comprendre une chose que j' n'ai jamais réussi à comprendre ! Merci !

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 16:40

extasy a écrit:D'accord, mais pour la question 5 j'ai un problème car je trouve alors que : Vd² = -2gh+Vc² or un carré ne peut pas être négatif...
Et pourquoi donc ce carré serait négatif?
Il ne le serait que si le terme négatif était supérieur en valeur absolue à vC² ? Qu'est-ce que cela signifierait sur le plan physique ? Est-ce possible? Tu dois d'abord raisonner physiquement avec de raisonner mathématiquement...

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 16:42

extasy a écrit:Vous venez alors de me faire comprendre une chose que j' n'ai jamais réussi à comprendre ! Merci !
tant mieux, le forum est fait pour ça! Une chose, tu peux me tutoyer....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 16:50

D'accord ^^.

Je ne comprend pas pour la question 5, car on ne peut pas écrire Vd = racine(-2gh+Vc²) ...

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 17:10

extasy a écrit:D'accord ^^.

Je ne comprend pas pour la question 5, car on ne peut pas écrire Vd = racine(-2gh+Vc²) ...
mais pourquoi donc?

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 18:00

Ah non, je fais une confusion, je pensais qu'on ne pouvait pas mettre une chiffre négatif sous une racine ^^

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 18:13

effectivement, la valeur du radicande, ici vC² - 2gh ne peut pas être négative!
physiquement, cela se passerait si on essayait de faire parvenir le mobile en D alors qu'il ne possède pas suffisamment d'énergie cinétique (vc serait insuffisante). c'est simple, c'est impossible!

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Sam 10 Avr - 18:41

Mais cette valeur pourrait être nul non ?

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Sam 10 Avr - 18:45

oui bien sur! c'est l'objet d'une de tes questions... vD est nulle lorsque le mobile a épuisé son énergie cinétique, c'est à dire lorsque toute l'énergie cinétique s'est transformée en énergie potentielle (on néglige toujours les frottements dans notre problème). A ce moment, le mobile ne peut plus monté! Il atteint donc son altitude maximum, puis il retombe...

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 21:57

Ah d'accord, mais pour la question 6, qu'est ce qu'on nous demande exactement ? Parce que si j'ai bien compris, je dois chercher la valeur de F en au point D mais ensuite on nous donne la valeur de F, F=2.5N, je ne comprend pas vraiment ...

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 22:32

bonsoir,
On te demande de calculer la valeur F (dont dépend vC, tu te souviens...) telle que le mobile monte jusqu'en D précisément! C'est à dire la valeur de F telle que vD soit nulle (d'où mon laïus précédent!)

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 22:38

Il faut faire une projection pour trouver cette valeur ?

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 22:39

pourquoi? tu as trouvé en 5 l'expression de vD, tu connais l'expression de vC en fonction de F, tu as toutes les données!

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 22:48

Oui ...

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Re: Energie cinétique.

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