Energie cinétique.

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 22:51

reprenons : quelle est l'expression de vD en fonction de vC ?
quelle est l'expression de vC en fonction de F

et donc quelle est l'expression de vD en fonction de F (entres autres!)

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 22:57

L'expression de vD en fonction de vC est : Vd = (racine carrée)-2gh+Vc² et l'expression de vC en fonction de F est : Vc = (racine carrée)(2*F*AB)/m.

Je pense donc que l'expression de vD en fonction de F est : Vd = (racine carrée)-2gh+(2*F*AB)/m) ...

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 23:00

et donc il te reste à calculer pour quelle valeur de F vD s'annule, en utilisant les valeurs données pour AB, m et h

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 23:11

Ok. Donc déjà : h= 0.5m.
Pour trouver F, il faut donc isoler F dans cette expression, c'est cela ? Et prendre 0 pour vD...

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 23:14

oui, et ça serait bien que tu fasses le calcul littéral, au lieu de me coller tout de suite des valeurs numériques...

donc vD = 0 s'écrit 2gh = (2*F*AB)/m soit en remplacant h par sa valeur et en simplifiant par 2:
gR(1-cos(alpa)) = F*AB/m soit en isolant F, F = ?

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 23:21

F= gh*(M/AB) = 2.5N

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 23:22

Mais il y a une chose que je en comrpend pas, pourquoi vD = 0 s'écrit 2gh = (2*F*AB)/m ?

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 23:23

oui, j'aurai préféré que tu exprimes h en fonction de R et d'alpha, puisque ce sont les valeurs données dans ton énoncé. c'est du détail, mais ça indispose les prof un peu rigoureux.... et pour finir de fignoler, ce n'est pas M mais m :-)

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 23:28

vD = sqrt(vC² - 2gh) on est d'accord (sqrt est fonction racine carrée en informatique scientifique, pour square root)

je pense que tu sais qu'une racine carrée est nulle si le radicande est nul, vD = 0 si vC² - 2gh = 0 et donc vC² = 2gh . Et comme vC² = (2*F*AB)/m, tu retrouves ton égalité!

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 23:35

Ah d'accord, je vois mieux !
Je prends note de vos remarques du message d'avant, même si ce ne sont que des détails ^^

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Dim 11 Avr - 23:37

Bon bien maintenant aux questions suivantes! moi, il faut que je sorte mon chien !

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Dim 11 Avr - 23:44

D'accord, bonne promenade! Pour l'instant je vais réfléchir à la question suivante^^

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Lun 12 Avr - 1:04

J'ai essayé de faire quelque chose pour la question 7, j'arrive à 24.3 m/s pour V'd.

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Lun 12 Avr - 9:36

extasy a écrit:J'ai essayé de faire quelque chose pour la question 7, j'arrive à 24.3 m/s pour V'd.
C'est OK ! A la suivante maintenant.....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Lun 12 Avr - 16:23

Alors ensuite pour la question 8, je n'ai vraiment aucune idée de ce qu'il faut faire :s .

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Lun 12 Avr - 17:35

bonjour,
on le finit ce problème?
La question 8 :" En considérant que le projectile quitte la piste en D avec un vecteur vitesse vertical, dans le sens de l'axe Dy et
de norme V, donner l'expression littérale de l'altitude maximale H atteinte par le projectile par rapport à
l'horizontale ABC."

On change de point de vue. On oublie les questions précédentes mais pas notre raisonnement sur l'énergie.
Ton mobile avec une vitesse verticale notée V en quittant D. Il grimpe à la verticale avec cette vitesse V. Quelle altitude va-t-il atteindre?
Tu appliques le même raisonnement que pour la question 6 : il va grimper tant qu'il n'aura pas transformé toute son énergie cinétique en énergie potentielle (on néglige les frottements de l'air).
Le seul piège est qu'on te demande l'altitude par rapport à l'horizontale ABC : il ne faut oublier d'ajouter h à l'altitude que tu vas trouver par rapport au point D ! (ça s'appelle un changement de référentiel!).

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Lun 12 Avr - 21:32

Il faut donc utiliser le théorème de l'énergie cinétique ?

extasy

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Lun 12 Avr - 22:25

tu dois utiliser les mêmes théorèmes que pour les questions précédentes, et particulièrement le théorème de conservation de l'énergie mécanique...

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Mar 13 Avr - 15:06

Ecf(M)-Eci(D) = W(P).
1/2*m*Vm² - 1/2*m*Vd² = -mgh.
Le point M étant l'endroit où le solide s'arrête.

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Mar 13 Avr - 19:31

En isolant h, j'arrive à : h = (Vm²+Vd²)/2g.

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Mar 13 Avr - 20:07

attention à ce que tu appelles h ! souviens toi qu'on te demande l'altitude depuis l'horizontale ABC....
D'autre part, on te demande l'altitude maxima du mobile, notée H - respecte les notations de l'énoncé - je ne suis pas sur que ta formule te la donne....

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Mar 13 Avr - 20:17

Je ne vois pas comment faire mis à part comme ça ...

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Mar 13 Avr - 20:31

réfléchis : à l'altitude max, que se passe-t-il ? Le mobile retombe... A ce moment que devient sa vitesse verticale V (pour respecter l'énoncé) ?

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Re: Energie cinétique.

Message par extasy le Mar 13 Avr - 20:33

Elle est de 0 je pense .

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Re: Energie cinétique.

Message par domi le Mar 13 Avr - 23:25

extasy a écrit:Elle est de 0 je pense .
Certes... donc même raisonnement que précédement (comme on dit à l'X..)

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