C'est qui le plus fort ?

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C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Jeu 4 Fév - 20:07

Besoin d'aide pour un exercice de première S .

Examinons deux situations :
Cas n°1 : un maçon perché à 10m de hauteur soulève à l'aide d'une corde entre les points B et C distants de 5m , un sac de ciment de 50kg à une vitesse constante de 0.25 m/s.
Cas n°2 : un maçon perché à 10m de hauteur soulève à l'aide d'une corde entre les points B et C distants de 5m , un sac de ciment de 50 kg à une vitesse constante de 0.5m/s.
On prendra g=9.8N/kg.

1. Donner dans les deux cas la valeur de la force exercée par le maçon sur la corde (on considèrera la corde de masse négligeable devant le sac.
2. Calculer dans les deux cas le travail effectué par le maçon.
3. Calculer la puissance fournie par les maçons dans les deux cas. Conclure.


Pour les deux premières questions je ne vois pas du tout comment faire !

Voilà , merci Smile

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Jeu 4 Fév - 22:57

bonsoir,
question 1 : quelle loi vue en cours pourrais-tu bien appliquer pour résoudre cette question?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Ven 5 Fév - 12:51

Une loi .. Je ne vois pas.

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Ven 5 Fév - 14:17

Comment ça tu ne vois pas!! Sur quelles lois apprises en cours t'appuies-tu pour traiter un problème de mécanique?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Ven 5 Fév - 14:38

Loi de Newton ?

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Ven 5 Fév - 14:39

Mais je ne vois pas en quoi elles peuvent m'aider ici =/

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Ven 5 Fév - 14:45

oui les lois de Newton, la deuxième par exemple... On te demande d'exprimer une force et tu ne vois pas ce que Newton peut pour toi?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Ven 5 Fév - 14:49

Non :s.
La deuxième loi de Newton dit : si le vecteur vitesse Vg du centre d'inertie varie alors la somme des forces qui agissent sur ce solide n'est pas nulle.
Que peut-on faire avec ceci ?

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Ven 5 Fév - 14:55

oui et alors....

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Ven 5 Fév - 15:05

Justement je sais pas , alors quoi ...

extasy

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Ven 5 Fév - 19:26

Bon, réfléchissons...
quel est le bilan des forces exercées sur le sac de ciment : il n'y en a que deux...
ensuite, on sait que la vitesse est constante et l'on suppose le référentiel galiléen.

On sait donc d'après la seconde loi (et aussi la première, mais ce n'est pas vraiment son domaine d'application, contrairement à ce que disent beaucoup de bouquins de 1ere..) que la somme des forces extérieures appliquées au système est proportionnelle à son accélération. Ici, la vitesse est constante et donc l'accélération nulle. La somme des forces extrérieures est donc nulle.

A toi maintenant....

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Lun 8 Fév - 20:31

Je suis complétement perdue :s ,je ne vois pas comment à partir de ça on peut trouver la valeur de la force .

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:37

As-tu fait le bilan des forces qui s'exercent sur le sac de ciment?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Lun 8 Fév - 20:39

Oui , il y a le poids P et la tension du fil T pour les deux cas, il me semble ..

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:40

OK. La tension du fil est due à quoi?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Lun 8 Fév - 20:41

Au maçon qui tire

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:42

Oui et donc que peux-tu dire de la force qu'exerce le maçon, sachant que la vitesse d'ascension du sac est constante dans les deux cas?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:45

Tu ne vois pas? Le PFD , vitesse constante donc accélération nulle...

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Lun 8 Fév - 20:46

C'est quoi le PDF ?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:46

Ou bien si tu préfères, la première loi! MRU dans un référentiel galiléen donc ?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:47

PFD pardon, Principe Fondamental de la Dynamique, la 2eme loi de Newton!

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:49

Allons, si tu traces les vecteurs représentatifs de ces deux forces, qu'est que tu peux en dire?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par extasy le Lun 8 Fév - 20:51

vecP+vecT=vec0

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:53

P + T = 0, en écrivant les vecteurs en gars, comme le font les physiciens!
Oui, exactement. Alors la force exercée par le maçon, quelles caractéristiques? Son intensité (ou module ou norme comme tu voudras)?

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Re: C'est qui le plus fort ?

Message par domi le Lun 8 Fév - 20:53

C'est ce que tu obtiens en appliquant la seconde loi...

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